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Kha
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Re: Le Clapton

Message par Kha » ven. 26 août 2016, 17:42

Emirius a écrit :Mes petits calculs :
semal a écrit : Je prend l'exemple du Clapton Wire de UD en 26/32 ga, il est dit que c'est un fil de 0.4 tressé avec un autre de 0.2, le diamètre devrait donc être de 0.6mm pour moi. Et bien non, il fait 0.8.
Comme je manque d'hypothèses, je les invente, pour l'exemple :
Soit un FAUX Clapton de 2 fils enroulés, l'un en Kanthal A1 AWG26, l'autre en AWG32.
Dans ce FAUX Clapton, les fils sont enroulés ensemble autour du MEME axe, grâce à notre outil, par exemple :
Image

Soit un coil de diamètre de 3 mm, de 9,5 tours de spire.
BreakingVap calculateur
http://www.breakingvap.fr/app/pages/coils.php

J'obtiens pour le fil AWG 26 :
Une résistance (R1) égale à 1.2 Ohms
J'obtiens pour le fil AWG 32 :
Une résistance (R2) égale à 4.5 Ohms

Quelle est la résistance de mon coil final ?

On dit que ces résistances sont montées en parallèle (a contrario d'un montage en série, l'une après l'autre).
La formule qui s'applique est :
1/Rf = 1/R2 + 1/R1
où Rf est la résistance finale
1/Rf = 1/1.2 + 1/4.5 = 0.83 +0.22 = 1.05
Rf = 1/1.05 = 0.95 Ohm

La résistance finale de mon coil est de 0,95 Ohm

Exemple 2 :
Le vrai Clapton :
Comme je manque d'hypothèses, je les invente, pour l'exemple :
Soit un Clapton de 2 fils enroulés, l'un en Kanthal A1 AWG26 (dit fil intérieur ou Inner wire), l'autre en AWG32 (dit fil extérieur ou Outer wire) enroulé préalablement autour du premier.
Details:
Inner wire diameter: 0.4mm
Outer wire diameter: 0.2mm
Full diameter: 0.8mm


Dans ce Clapton, les fils sont enroulés ensemble autour de 2 axes.
On connaît la résistance d'un résistor (bout de fil) en AWG26 comme en AWG32 grâce à la connaissance de la résistivité de l'alliage (Kanthal A1) en fonction de son diamètre ou de sa section en ruban.
La question qui se pose est :
Pour un diamètre Di du fil intérieur (AWG26), quel est le diamètre pour un fil extérieur (AWG32) de diamètre De ?
0.4 + 2 x 0.2 = 0.8 mm (car le fil extérieur passe tout autour du fil intérieur).
Image
Questions subsidiaires :
Pour une longueur Li du fil intérieur (AWG26), quelle est la longueur du fil extérieur (AWG32) Le ?
Si on fait un tour de fil extérieur autour du fil intérieur, on a déroulé, en moyenne, une longueur de fil égale au périmètre d'un cercle égal à (Di+De) x Pi, et parcouru, par rapport au fil intérieur, une longueur équivalente au diamètre du fil extérieur (Li=De).
Cf. Image ci-dessous

Où :
Di = Diamètre du fil intérieur
De = Diamètre du fil extérieur
Pi = Le rapport entre le périmètre et le diamètre d'un cercle
Dans notre exemple, cela donne :
Pour un tour de fil extérieur, soit AWG32 = 0.202 mm
On déroule (0.405 + 0.202) x Pi = 1.907 mm de fil extérieur et on a avancé de 0.405 mm sur le fil intérieur.

Pour une longueur Li du fil intérieur (AWG26), et un fil extérieur (AWG32), quelle est la résistivité d'un résistor en Clapton ?
Soit les résistivités selon diamètre des fils de Kanthal A1 suivantes :
Diamètre du fil : 0,16 mm, 0,20 mm, 0,25 mm, 0,30 mm, 0,40 mm, 0,50 mm, 0,60 mm, 0,70 mm ou 0,80 mm
Résistivité (donnée à titre indicatif) :
0,16 mm : 72 ohms/m
0,20 mm : 46 ohms/m # AWG32
0,25 mm : 30 ohms/m
0,30 mm : 21 ohmsm
0,40 mm : 11 ohms/m # AWG26
0,50 mm : 7 ohms/m
0,60 mm : 5 ohms/m
0,70 mm : 4 ohms/m
0,80 mm : 3 ohms/m


Soit 1 cm de résistor Clapton
Image

Ri = 11 ohms/m /100 = 0.11 Ohm
Re = 46 ohm/s / 100 x (1.907 / 0.405) = 2.17 Ohm
Résistance finale Rf
1/Rf = 1/Ri + 1/ Re
1/Rf = 1/0.11 + 1/2.17 = 9.09 + 0.46 = 9.55 Ohm
Rf = 1/9.55 = 0.1047 Ohm (par centimètre donc)

CQFD !
;)
Très jolies calculs théoriques ^^ Rien à redire sur tes formules (j'ai lu un peu vite et je suis à l'apéro alors bon...).
Après, d'expérience, pas vraiment besoin de se prendre la tête : les imprécisions dans les valeurs de résistance au mètre, les diamètres, le nombre de spires et la longueur des pattes font qu'on est aussi précis en négligeant le fil qui claptonne...

Par contre, le coil claptonné gagné en inertie thermique (enfin, je vais appeler ça comme ça) : on peut le monter bien plus haut dans les watts.

Par exemple, ça : erf :/ je peux ajouter de photos avec ta parallèle..

Un Staggered fused clapton (0,4x2)/0,15 avec 8 spires (diamètre 3,5) vape déjà bien à 70 / 80 W et tient encore très bien à 120w.
Le même coil sans clapton va surchauffer à 90w...


Pour répondre à la question d'avant, un clapton 0,4/0,2 va bien faire 0,8 de diamètre : 0,4 au centre et 0,2 de chaque côté : 0,2+0,4+0,2=0,8 :p

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Re: Le Clapton

Message par evora » mer. 31 août 2016, 11:06

qui peut me donner un montage double coil avec du clapton 26 32 kanthal permettant d envoyez 75 watt ( j ai une pico 75 watt )
je veut tester l avocado a haut lvl

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Re: Le Clapton

Message par Excalibur68 » dim. 4 sept. 2016, 23:36

2 résistances de 5 tours sur axe de 3mm avec ton 26*32, ça devrait le faire !
;)
Juste pour essayer alors car la pico risque de faire la gueule à la longue.
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Re: Le Clapton

Message par jer25 » dim. 4 sept. 2016, 23:47

Oui a 75W ca chauffe, tu peux faire quelques essais mais vaper toute la journée comme ca.
Image

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Re: Le Clapton

Message par frederic40320 » dim. 4 sept. 2016, 23:54

Ces clair moi si j'ai besoin de 75W je prend une box avec de la marge,, mes bon après si ce n'est que pour tester ça peu le faire

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Re: Le Clapton

Message par evora » lun. 5 sept. 2016, 00:17

au pire si c trop dangereux pour la box je peut prendre un montage pour envoyer 50 watt

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Re: Le Clapton

Message par frederic40320 » lun. 5 sept. 2016, 10:41

Bah j'ai vu pas mal de box cramé ou autre car utilisé au max de ces possibilité,, enfin moi si j'ai besoin de 75W je ne m'amuserai pas à prendre une box qui en sort 75W,,même si faut pas prendre certains cas pour une généralité j'aime bien qu'il en reste un peu derrière que le chipset respire

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Re: Le Clapton

Message par Excalibur68 » lun. 5 sept. 2016, 11:12

evora a écrit :au pire si c trop dangereux pour la box je peut prendre un montage pour envoyer 50 watt
Le montage a besoin de puissance pour chauffer. A 50w, il faudra utiliser du clapton plus fin : du 28*32 par exemple.
Tu peux toujours essayer le montage précédent à 50w mais il va y avoir un effet diesel important, tu vas tirer 2 ou 3 puffs à vide avant d'avoir un peu de vapeur. Autant rester en fil traditionnel dans ce cas.
Sinon, tu fais un montage single-coil : 6 tours sur axe de 3mm avec le 26*32. A une quarantaine de watts, ça devrait déjà causer.
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Re: Le Clapton

Message par frederic40320 » lun. 5 sept. 2016, 12:29

Après quelques puff je trouve quand même que ça envoie plutôt bien,, même pas besoin de 50W je suis à 30 actuellement sur un single fused,,bon je triche j'ai le mode powerfull derrière mes même sans ça le fais aussi,,,bon faut 3 bouffée comme stipulé ci dessus avant que la vapeur sois épaisse

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Re: Le Clapton

Message par Excalibur68 » lun. 5 sept. 2016, 12:40

Faut pas perdre de vue qu'Evora comptait vaper sur du double-coil 26*32. ;)
A 50w, il risque d'être déçu.
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