Discussions générales matérielFeuille de calcul paramètres MOD

Carole L
Vapoteur en short
Vapoteur en short
Messages : 47
Enregistré le : mer. 17 oct. 2012, 12:26
Localisation : Liège Belgique
Genre : Femme
Contact :

Re: Feuille de calcul paramètres MOD

Message par Carole L » mar. 27 nov. 2012, 09:36

Et au fait, quelqu'un sait quelle température min. doit atteindre la résistance pour évaporer le liquide?

Avatar du membre
tooptee
Vapoteur bronzage intégral
Vapoteur bronzage intégral
Messages : 9696
Enregistré le : dim. 4 sept. 2011, 19:53
Ecigarette (s) utilisée (s) : Rien depuis octobre 2019 on verra bien.
les anciennement utilisées sont ici
http://www.forum-ecigarette.com/membre11057.html
Ç À ³ Ω Ø ·
Localisation : Essonne IDF
Genre : Homme
Âge : 59

Re: Feuille de calcul paramètres MOD

Message par tooptee » mar. 27 nov. 2012, 09:49

L'évaporation du pg vg se fait aux alentours de 60 - 70° C.
Voici quelques réponses qui t'expliqueront qu'on en sais pas grand chose et qu'entre la théorie et la pratique il y a le faisable ou non et je n'ai encore jamais vu de sonde de température dans les atos pour régler la chaleur. Quand tu vois dans les vidéos une jolie résistance bien rouge, il faut quelle température pour amener le métal à cette couleur??
http://www.forum-ecigarette.com/reviews ... ml#p209273
http://www.forum-ecigarette.com/discuss ... ml#p686406
L'ignorant affirme, le savant doute, le sage réfléchit.
Que l'obscurantisme retourne à l'obscurité !


Image

Avatar du membre
Yoko-Akira
Va-Kro-Teur de bronze
Va-Kro-Teur de bronze
Messages : 1664
Enregistré le : dim. 21 août 2011, 10:07
Ecigarette (s) utilisée (s) : ---
Mods
- Provari V2
- Buzz Pro II version ECF
- Precise + (18350)
Accessoires
- CE3 Katady
- Kanger T3
- Cobra
- Aga-T
Localisation : Alsace
Genre : Femme
Âge : 34

Re: Feuille de calcul paramètres MOD

Message par Yoko-Akira » mar. 27 nov. 2012, 23:03

J'ai téléchargé par curiosité ta feuille de calcul et je dois avouer que je n'ai rien compris, même pas la finalité de la chose, même après deux aspirines. :oops:
Peut-être théoriser les quelque-chose qui jusqu'à maintenant était fait par talonnements ou expérience par nos modeurs ?
Bon je laisse tomber et retourne à mon mod préféré. :D
Image

Carole L
Vapoteur en short
Vapoteur en short
Messages : 47
Enregistré le : mer. 17 oct. 2012, 12:26
Localisation : Liège Belgique
Genre : Femme
Contact :

Re: Feuille de calcul paramètres MOD

Message par Carole L » jeu. 29 nov. 2012, 14:22

La question sur la finalité de ma feuille de calcul me fait rire, car ça fait des jours que j'essaie de la faire comprendre à mon mari.

Pour comparaison: ceux qui tentent des créations de liquides notent leurs formules et les corrigent en fonction du rendu final. Pour ceux qui ajoutent de la nicotine, il existe des feuilles de calcul permettant de ne pas la surdoser et personne ne semble se demander la finalité d'une telle feuille tant elle semble logique.

C'est la même chose pour un MOD:
1) Même s'il s'agit d'un circuit basique, il n'est pas sans danger. Pour les nuls en électricité dans mon genre qui n'ont aucune limite (si demain je lis sur le net que quelqu'un vapote sur du 3x400V, je suis capable d'en faire de même), cette feuille est une espèce de garde-fou qui permet de m'assurer que mes accus sont bons et que la vapeur ne va pas jaillir à 250°C
2) Si j'ai bien compris le fonctionnement de la cigarette électronique, il me faut encore toute une gymnastique intellectuelle pour mesurer l'impact d'une variation du voltage (par exemple) sur les autres paramètres. Comme je suis une fainéante, j'ai créé cette feuille pour obtenir un réponse instantanée.
3) J'ai le projet de créer un MOD et un clearo avec comme objectif premier la température de la vapeur. Pour déterminer cette température, il faut le volume du liquide à vaporiser, sa chaleur massique et la puissance. C'est clair que je n'ai pas trouvé sur le net la chaleur massique de mon liquide; quant au volume, il est variable. Néanmoins, un premier test avec des paramètres standard (3,7V, 2,4 ohms, ...) me permettent de dire que le delta température se situe à 45°. Même si cette valeur est fausse (si on mesure la t° de la vapeur, elle risque fort de ne pas être à 65°C), elle va me servir de base. Si j'estime que c'est légèrement trop froid, je pourrai faire varier mes paramètres dans la feuille de calcul et n'augmenter que de quelques degrés tandis qu'en travaillant à l'aveugle.... Bref, je pourrai travailler avec plus de précision pour atteindre ce fameux graal :-)
4) Cette feuille est certainement aussi le reflet de ma personnalité et probablement le résultat d'une déformation professionnelle. Je ne conçois pas de me lancer dans cette aventure sans en comprendre le fonctionnement. Copier à l'identique ce qui existe déjà ou reproduire ce que d'autres font ne m'intéresse pas. Je veux comprendre, faire mes propres expériences, tirer mes propres conclusions tout en respectant le facteur "sécurité. Si j'ai arrêté de fumer, ce n'est pas pour faire fondre tous mes plombages ou m'exploser toutes les dents pour cause d'accu mal adapté.
5) Le sujet a pour objectif de trouver un spécialiste capable de me dire si mes formules sont correctes, pas d'inviter les vapoteurs à utiliser la feuille en question ;-)

Avatar du membre
Yoko-Akira
Va-Kro-Teur de bronze
Va-Kro-Teur de bronze
Messages : 1664
Enregistré le : dim. 21 août 2011, 10:07
Ecigarette (s) utilisée (s) : ---
Mods
- Provari V2
- Buzz Pro II version ECF
- Precise + (18350)
Accessoires
- CE3 Katady
- Kanger T3
- Cobra
- Aga-T
Localisation : Alsace
Genre : Femme
Âge : 34

Re: Feuille de calcul paramètres MOD

Message par Yoko-Akira » jeu. 29 nov. 2012, 15:12

Je suis très heureuse de t'avoir fait rire et avant que tu en auras fini, avec une batterie 3,7V, un interrupteur, 2,5 Ohms de fil résistif enroulé autour d'une mèche, moi je vapote ; alors que toi, noyée dans tes calculs savants, tu ne vapoteras pas avant 10 ans.
Image

Avatar du membre
zrulutufru
Vapoteur crème solaire
Vapoteur crème solaire
Messages : 1650
Enregistré le : mar. 7 févr. 2012, 17:55
Ecigarette (s) utilisée (s) : Des mods costauds et jolis en 18350 avec des atos genesis dessus (ou dedans). Say bien.
Localisation : Loin (ou pas)
Genre : Homme
Âge : 44

Re: Feuille de calcul paramètres MOD

Message par zrulutufru » jeu. 29 nov. 2012, 16:37

Autant j'aime bien comprendre ce qui se passe avec mes mods et mes atos (ça m'intéresse, et en plus je tiens à ma sécurité, quitte à me prendre la tête un peu trop sans doute, d'ailleurs), autant là... Franchement, tu te compliques la vie pour rien. Ta feuille de calcul, aussi précise soit-elle, ne remplacera pas ton ressenti.

Quant à la sécurité et l'électricité appliquée à nos mods et autes e-cigs, ça se passe ici (très bien foutu, j'ai tout pigé du premier coup à l'époque alors que j'y connaissait rien), voire sur le guide du vapoteur confirmé pour encore plus de détails, si tu en as le courage (et en plus tu l'as eu).
Ajoutes-y un peu de bon sens (on achète pas des accus et des chargeurs pas cher pour économiser 3 €, on en prend des performants et fiables niveau caractéristiques annoncées, quitte à y mettre le prix) et t'as gagné. Note que ta feuille de calculs ne te sera d'aucun secours pour choisir ce matos ;)

La température de la vapeur, on s'en fout un peu. On essaye, et on retient ce qui nous plaît. T'inquiète, si c'est trop chaud, ça sent mauvais direct.
Après, tant que je sais que je ne force pas sur mon accu 3,7 V ( 4,2 V sorti du chargeur sans compter la chute de tension en charge, et qui peut délivrer 6 A, donnée constructeur fiable vu la marque ) en lui montant une résistance d'1 Ω, je suis content, vu que le rendu me convient parfaitement (exemple sur mod meca).

Et au cas ou t'aurais la flemme de faire deux-trois multiplications ou divisions de temps en temps pour vérifier que tu fais pas de connerie, tu achète un mod électro, qui comporte tout ce qui faut niveau sécurité, et tu mets les sous qu'il faut si tu veut être vraiment sûre ( on évite les chinoiseries, je connais quelqu'un qui s'est fait une frayeur avec un V max --> Provari ).

Est-ce que tes histoires de température massique du liquide et du Delta de l'Abbé Canajule vont t'aider à faire tes choix ? Pas sûr. Par contre, lire le forum, y poser des questions, chercher ailleurs des réponses si besoin, ainsi que ta propre expérience, oui. ;)
/\__(°<>°)__/\ ZRU /\__(°<>°)__/\ ZRU /\__(°<>°)__/\ ZRU /\__(°<>°)__/\ ZRU /\__(°<>°)__/\ ZRU /\__(°<>°)__/\

Carole L
Vapoteur en short
Vapoteur en short
Messages : 47
Enregistré le : mer. 17 oct. 2012, 12:26
Localisation : Liège Belgique
Genre : Femme
Contact :

Re: Feuille de calcul paramètres MOD

Message par Carole L » jeu. 29 nov. 2012, 17:53

Ca aurait été plus rapide de simplement répondre que vous ne connaissez pas la réponse à ma question. :-)
Je vous rassure tout de même. Pendant que je calcule, je vapote...avec tout ce qu'il faut niveau sécurité ;-)
Et Yoko, je ne voulais pas te vexer. C'est seulement énervant de devoir justifier le "pourquoi du comment" on veut faire quelque chose. Puis, je ne demandais pas un jugement de mon approche; juste une vérif de formule

Avatar du membre
Yoko-Akira
Va-Kro-Teur de bronze
Va-Kro-Teur de bronze
Messages : 1664
Enregistré le : dim. 21 août 2011, 10:07
Ecigarette (s) utilisée (s) : ---
Mods
- Provari V2
- Buzz Pro II version ECF
- Precise + (18350)
Accessoires
- CE3 Katady
- Kanger T3
- Cobra
- Aga-T
Localisation : Alsace
Genre : Femme
Âge : 34

Re: Feuille de calcul paramètres MOD

Message par Yoko-Akira » jeu. 29 nov. 2012, 19:11

Je n'ai jamais voulu que tu justifies le pourquoi du comment, je voulais juste comprendre ce que tu voulais faire.
Image

Avatar du membre
zrulutufru
Vapoteur crème solaire
Vapoteur crème solaire
Messages : 1650
Enregistré le : mar. 7 févr. 2012, 17:55
Ecigarette (s) utilisée (s) : Des mods costauds et jolis en 18350 avec des atos genesis dessus (ou dedans). Say bien.
Localisation : Loin (ou pas)
Genre : Homme
Âge : 44

Re: Feuille de calcul paramètres MOD

Message par zrulutufru » jeu. 29 nov. 2012, 19:25

Je ne connais pas la réponse à ta question, et je doute que quelqu'un la connaisse ici.

Possible à trouver ? Peut-être, mais pas avec une feuille de calcul à mon avis, plutôt dans un labo bien subventionné: en effet, y'a énormément de paramètres qui rentrent en compte dans la température de la vapeur (celle qui arrive dans la bouche), pas seulement la composition du liquide et la puissance électrique. Par exemple, la taille de la chambre de vaporisation, la position (au 10° de mm) de l'arrivée d'air (qui est là pour mélanger l'air à la vapeur et pour refroidir le coil), la distance entre le coil et le bout du tip, l'inertie thermique de l'ato, j'en passe et des meilleures...

En gros, apprends du fofo et de ta propre expérience des atos, tu t'apercevras ainsi que ton approche est vaine (à moins que tu sois très riche et que t'aies du temps à perdre, genre beaucoup), ce qui te permettras de passer à l'essentiel une bonne fois pour toutes ;)
/\__(°<>°)__/\ ZRU /\__(°<>°)__/\ ZRU /\__(°<>°)__/\ ZRU /\__(°<>°)__/\ ZRU /\__(°<>°)__/\ ZRU /\__(°<>°)__/\

Avatar du membre
toto
Vapoteur bronzage bikini
Vapoteur bronzage bikini
Messages : 3911
Enregistré le : jeu. 15 sept. 2011, 21:54
Ecigarette (s) utilisée (s) : Mod : Petit chacal, Nemesis, SB, Ma home box VV , Wood box BF !
Accessoire : Chiwawa, Liquinator, RSST
Localisation : Angers
Genre : Homme
Âge : 49
Contact :

Re: Feuille de calcul paramètres MOD

Message par toto » jeu. 29 nov. 2012, 19:36

Salut Carole,

Carole, Je soutiens ta quête de compréhension (normal, moi aussi c'est une déformation professionnelle).
Tooptee a fait pas mal d'expérience aussi (je ne sais pas si tu as vu sur les liens qu'il t'a donné) sur la chaleur de la résistance.

Ce qui pourrait être bien, surtout si tu pars dans l'idée de faire un mod et ton ato (un clearo c'est ca?), c'est ensuite de faire des expériences avec des mesures pour valider ton modèle.
A ma connaissance, un tel modèle existe pas (même une version simplifiée), pour l'heure on est sur une démarche uniquement empirique.
Donc, vas y, on a besoin de curieux comme toi pour améliorer la compréhension du fonctionnement de la e-cig.

Effectivement, comme l'a aussi souligné zrulutufru, il y a énormément de paramètres à prendre en compte, mais pourquoi pas juste regarder celui sur la chaleur de la vape, tu auras déjà un premier modèle (même si trop simplifié, c'est déjà ca), et si en plus, tu peux le conforter avec des mesures...

Je réponds aussi à ta question sur le guide du vapo confirmé, effectivement, il est un peu en stand-bye pour l'instant, faute de temps et de motivation de ma part.
Je pense publier une partie rapidement en l'état et passer le bébé à d'autres, il y a déjà pas mal de choses intéressantes (dont les illustrations techniques de tooptee), des info sur les e-pipe, sur les Mod... idéalement, il faudrait faire des textes explicatifs avec, des relectures et corrections, mais j'ai pas trop le temps en ce moment.

Répondre

Retourner vers « Discussions générales matériel »