Le Frog ModsLe Hybrid by Le Frog Mods

Rubrique destinée aux discussions sur les créations de Le frog mods
Avatar du membre
Niouvap
Modeur
Modeur
Messages : 920
Enregistré le : lun. 18 mars 2013, 18:48
Ecigarette (s) utilisée (s) : ><
Arghh j'ai déconné
Localisation : Paris
Genre : Homme
Âge : 39
Contact :

Re: Le Hybrid by Le Frog Mods

Message par Niouvap » jeu. 8 janv. 2015, 23:41

phpBB [video]

:joker:

A mon sens, et selon les défenseurs de ce format, un set up en 18350 répond à quelques objectifs majeurs :
  • - compacité / discrétion (et pour le coup ça aurait été aberrant de sortir un hybride plus long qu’un mod classique)
    - une fraîcheur des accus qui ne sont alors utilisés que dans la partie haute de la courbe de décharge
    - un mariage intéressant avec certains atos…
J’ai pour ma part des mains assez grandes (24cm du pouce à l’auriculaire) et si je préfère mes rda sur du plus grand, je peux te citer quelques atos qui amha passent plutôt bien :
Kayfun 3.1
Heron avec 510
Hellfire top air hole


Le positionnement de l’air hole par rapport à la mimine, c’est une habitude à prendre, au même titre que sur un genesis tu auras tendance à mettre l’air hole face à toi…
Du reste, je comprends parfaitement que ce format ne soit pas pour toi, mais j’ai le sentiment que ça correspond à une attente ;-)

Avatar du membre
cnefracasse
Frankenstein
Frankenstein
Messages : 689
Enregistré le : ven. 5 avr. 2013, 16:54
Genre : Non spécifié

Re: Le Hybrid by Le Frog Mods

Message par cnefracasse » ven. 9 janv. 2015, 15:57

Mais loin de moi l'idée d'en dégoûter les autres, je comprends très bien que ce format soit apprécié !

Avatar du membre
Niouvap
Modeur
Modeur
Messages : 920
Enregistré le : lun. 18 mars 2013, 18:48
Ecigarette (s) utilisée (s) : ><
Arghh j'ai déconné
Localisation : Paris
Genre : Homme
Âge : 39
Contact :

Re: Le Hybrid by Le Frog Mods

Message par Niouvap » ven. 9 janv. 2015, 21:16

T'inquiètes ;-)
A partir du moment où il existe un choix, il est parfaitement normal qu'il y'ait également des préférences.

Du reste, pour la suite du line up, je crois malheureusement avoir atteint mes limites photographiques :
pas une qui tienne la route sur la 50aine qui me reste (perspective absurde, mauvais cadrage...)
Je les referai lors de mon prochain rapt de réflexe.
Le gain de taille se maintient sur les autres formats d'accus :

Le Hybride 18490 - 18500

Ø 22 mm
61,5 mm (tolérance + 0,05 mm)

Poids de départ ~ 266 g
Poids usiné : 65 g

Le Hybride 18650

Ø 22mm
76,6mm (tolérance + 0,05 mm)

Poids de départ ~ 320 g
Poids usiné : 80 g

Image

Avatar du membre
cnefracasse
Frankenstein
Frankenstein
Messages : 689
Enregistré le : ven. 5 avr. 2013, 16:54
Genre : Non spécifié

Re: Le Hybrid by Le Frog Mods

Message par cnefracasse » sam. 10 janv. 2015, 11:43

Miam.

Avatar du membre
Niouvap
Modeur
Modeur
Messages : 920
Enregistré le : lun. 18 mars 2013, 18:48
Ecigarette (s) utilisée (s) : ><
Arghh j'ai déconné
Localisation : Paris
Genre : Homme
Âge : 39
Contact :

Re: Le Hybrid by Le Frog Mods

Message par Niouvap » mar. 20 janv. 2015, 15:01

Salut tout le monde,

J’ai passé la semaine dernière à dégraisser / laver / aviver les tubes… :-?

Compte tenu de :
  • - mon coté psycho rigide
    - mon degré d’exigence,
    - et parce qu’il vaut mieux prévenir que guérir,
Le temps que je passe sur chaque tube (déjà tourné) pour arriver à finition de qualité, est considérable !

Je vais donc devoir, à regret, opter pour des précommandes plus lentes que prévu.
Vapoteur avant tout, j’ai toujours détesté les listes et l’attente qui s’y rattachait. Je souhaitais donc mettre en œuvre une commercialisation “rapide”…
Ceci dit, au vu des 45 minutes requises pour préparer un tube avant son conditionnement final, je ne peux faire autrement que de mettre en place une liste avec un peu d’attente (il me faudra minimum 10 jours pour conditionner les 100 tubes annoncés)

Plutôt que de m’entêter sur un objectif déraisonnable (préparer 100 tubes de chaque taille), il serait donc plus judicieux de lancer la liste, histoire d’arrêter de bosser à l’aveugle.
Cela permettra aux acharnés de la première heure, de s’assurer une place, et à moi de travailler plus sereinement.

Lancement de liste, donc, dans le courant de la semaine. ;-)

Quants
Frankenstein
Frankenstein
Messages : 533
Enregistré le : mer. 18 juin 2014, 20:20
Ecigarette (s) utilisée (s) : ######
Pipeline pro/ origen mkll
Gp paps v3/ origen dripper v3
Gg4s/ Origen génésis v2
Whom?/ Shorty
Noname basic v3/ Raptor tank
Hana v4/Liberty
Gp Paps v4/ magister
Genre : Homme
Âge : 33

Re: Le Hybrid by Le Frog Mods

Message par Quants » mar. 20 janv. 2015, 18:12

Salut,

Oh que ça doit être du boulot!bon courage

Pourquoi ne pas faire de petits batch chaque semaine?
A tu réaliser des test de volt drop?
Aux lecteur de ce topic, avez vous des idées de bon switch a mettre l'Hybrid?

Avatar du membre
Coeurdelion
Freddy
Freddy
Messages : 1454
Enregistré le : lun. 31 janv. 2011, 00:18
Ecigarette (s) utilisée (s) : Principalement sur meca et dripper, souvent sur bf meca ou electro, rarement sur box ou tube électro... j’adore la vape sur dripper, mais j’utilise parfois mes rta et rdta quand j’ai du chemin à faire. Il y a quelques années j’utilisais ça:
- Box meca KATO
- Box evic vtc mini
- Mod Megalodon "The Don"
- cherry bomber cooper
- pegasus cooper
- sir lancelot noir
- e-pipe guardian 2
- sigelei 100W + clearo reconstructibles et drippers
- provari mini 2.5 + nautilus et résistances reconstruites
- Itaste 134 mini + nautilus et résistances reconstruites
- Stingray + nucleus
- Epipe mod + tank acier et carto percés boge + stem métal
- Eliquide maison desert ship / fruités / gourmands. Route 66 seulement avec le café.
Localisation : Budapest
Genre : Homme
Âge : 44

Re: Le Hybrid by Le Frog Mods

Message par Coeurdelion » mar. 20 janv. 2015, 20:07

Je comprend que c'est du boulot!!!! Félicitations pour le travail que tu réalise!!! C'est très beau et j'ai plaisir à lire ton acharnement à faire un travail de la meilleur qualité possible. Je vais suivre avec gourmandise les prochains commentaires ;)
Courage à toi!!!
La liberté ne se donne pas, elle se prend!!!
Image

Avatar du membre
Niouvap
Modeur
Modeur
Messages : 920
Enregistré le : lun. 18 mars 2013, 18:48
Ecigarette (s) utilisée (s) : ><
Arghh j'ai déconné
Localisation : Paris
Genre : Homme
Âge : 39
Contact :

Re: Le Hybrid by Le Frog Mods

Message par Niouvap » mer. 21 janv. 2015, 01:50

Merci pour vos encouragements :)
Du boulot ? Oh que oui ! Mais c’est le métier qui rentre… ;-)

En fonction du bilan de cette première série, j’opterai pour une solution petits batchs hebdomadaires ou batchs plus conséquents bimensuels.
La préparation est un peu pénible car elle est répétitive et demande beaucoup de soin et d’attention (avec les gants blancs et tout et tout). Malgré tout, cet aspect répétitif me pousse à essayer de rationaliser les tâches par palier / poste de travail :

Au départ, pour un paquet x de tubes donné

Etape 1
  • - Dégraissage intérieur / extérieur avec un produit pour nettoyer les casseroles en cuivre (l’huile de coupe utilisée avec les CNC ne s’entend pas très bien avec le cuivre)
Image


Etape 2
  • - Avivage avec un touret à polir
    - Dernier contrôle des cotes extérieures
    - Dernier contrôle du 20x1 avec 6 switchs différents (même si beaucoup sont du même modeur, les variations liées aux tolérances me permettent de m’assurer que le filetage est ok)
    - Dernier contrôle du 510 avec un taraud M7x0,5, à la main
    - Retrait de l’excédent de pâte à polir (cure dent, essence, grattoir bricolé suite à la casse de ma fraise de 0,3mm)
Image


Etape 3
  • - Polissage à la main pour donner plus de profondeur (coton + mimine)
    - Bac à ultrason
Image


Etape 4
  • - Rinçage et séchage (sinon trace d’eau calcaire)
    - Emballage dans une microfibre custom made pour Le Frog Mods
    - Mise sous vide :twisted:

Avatar du membre
Niouvap
Modeur
Modeur
Messages : 920
Enregistré le : lun. 18 mars 2013, 18:48
Ecigarette (s) utilisée (s) : ><
Arghh j'ai déconné
Localisation : Paris
Genre : Homme
Âge : 39
Contact :

Re: Le Hybrid by Le Frog Mods

Message par Niouvap » mer. 21 janv. 2015, 03:04

j'ai découpé la réponse pour être plus “lisible”...

Le voltage drop. Les tests

J’ai bien entendu procédé à plusieurs tests de voltage drop (sur les phases de prototypage notamment).

Version édulcorée

J’ai pour ma part du mal à te donner une réponse précise !
Le Voltage drop global dépend de :
  • - la valeur de ta résistance
    - du drop généré par l’ato,
    - du type de l’ato quand ton consommable impacte le shmilblick (RDA coton ≠ Genesis mesh…)
    - du type et nombre de résistance(s) (à résistance égale le drop en single ≠ du drop en dual…)
    - de la résistance interne de ton accu,
    - du type d'accu,
    - de la résistance générée par ton switch (et celui du paps, j’ai beau l’aimer, ce n’est pas le meilleur élève…)
    - de la marge d’erreur générée par le V-pot de Friday morning (c’est bien pour se faire une idée mais les résultats manquent de consistance)
Avec des résistances au dessus de l’ohm, on est très bon.
Avec du sub ohm, un peu moins mais pour te donner une idée chiffrée je viens de checker mon set up :

Sitwch paps 2.5 + Le Hybrid 18650 + Sony VTC5 + Origen Genesis V2 + microcoil inox V4A de 0,44mm (7 tours sur un axe de 2,5mm pour une résistance de 0,41ohms) + mesh 400

Lecture à vide 3,71 volts !! (j'avais pour habitude de changer tous mes accus à 3,8 - mais ça c’était avant 8-) )
Lecture en charge 3,48 volts (soit 29,5 watts)
Delta = 3,72 – 3,48 = 0,24
Par curiosité j’ai remis le même accu frais et j’ai 4,10 volts à vide > 3,82 volts en charge (35,6 watts) pour un drop de 0 ,28

Que penser de cet écart dans les relevés ?
Plusieurs hypothèses :
  • - Si on regarde la courbe de décharge d’un accu, on constate que l’intensité du courant est plus importante au début...
    [A mon sens l'analogie à retenir est la suivante : un mod c'est un tuyau d’arrosage, dans lequel circule de l'eau (le courant pour nous). Ce tuyau est percé d'un petit trou sur le coté (le voltage drop). Lorsque la pression est au plus fort davantage d'eau s'échappe par le petit trou. Lorsque le débit est réduit, la quantité d'eau issue de la fuite l'est aussi...]
    - Le Volt mètre de Friday morning n’est pas très stable (et ça paraît normal compte tenu de son prix – tout ce qui est labellisé “matos de précision” coute un bras)
    - Ma résistance toute fraîche n’est pas encore complètement stabilisée et induit certainement quelques erreurs
Le voltage drop #version longue #piqure de rappel #questcequecest #hum ?
A la relecture, je me rends compte que je me suis un peu énervé

Le voltage drop c’est une perdition du courant électrique au travers d’éléments passifs du système (les éléments passifs, dans notre usage, c’est tout ce qui amène le courant au coil).

Les sources du Voltage drop dans un mod :
  • - les filetages (parce que le contact n’est pas parfait)
    - les éléments de contacts (parce que le laiton… bof bof)
    - les ressorts (laiton toujours bof)
    - la matière du tube, qui contrairement à ce que j’ai pu lire ici et là, impacte sérieusement le Voltage drop.
En ce qui concerne les matières, ce tableau est une bonne base :
http://www.tibtech.com/fr/conductivite.php

Et maintenant pour rester dans la théorie, quelques notions sur les divers alliages du cuivre (les crédits sont à attribuer au site du lycée technique Galilée de Rouen que j'ai sauvagement pillé)
--------------
Laiton simple
Alliages à base de cuivre contenant de 5 à 45 % de zinc.

Laitons au plomb
Laitons de décolletage, ils contiennent environ 40 % de zinc et de 1 à 3 % de plomb. Ils sont parmi les matériaux ceux qui présentent la meilleure aptitude au décolletage
[Le décolletage c’est la fabrication de petite pièces mécaniques contenant notamment des filetages (vis, écrous, pièces spéciales…)]

Laitons spéciaux
Très nombreux. Ils résultent de l'incorporation d' un ou plusieurs éléments d' addition dont les plus fréquents sont Sn, Al, Mn, Ni, Fe, Si, Si, As, etc..

Les bronzes
Alliages à base de cuivre contenant entre 3 et 20 % d'étain. En raison de leur excellente aptitude au moulage, les bronzes sont largement utilisés en fonderie. Là encore, s'ajoutent aux bronzes simples ou bronzes binaires, les bronzes plus complexes renfermant des éléments d' addition supplémentaires tels que P, Zn, Pb.

Cuivres faiblement alliés [c'est ça qui nous intéresse]
Alliages contenant des éléments d'addition en faible quantité représentant en général une teneur de 1 % au maximum. Les éléments d'addition permettent d'améliorer les caractéristiques du cuivre sans modifier de façon trop importante les propriétés fondamentales qui sont ses conductivités électrique et thermique et d'autre part sa résistance à la corrosion.
--------------

Ca c’est la théorie. Dans la pratique, ces ajouts de matière (même en faible quantité) viennent trucider la conductivité du cuivre…
Le mieux reste encore de tester quand c’est possible

Dernière notion intéressante, lorsque l’on parle de conductivité électrique, l'échelle IACS

“IACS = International Annealed Copper Standard, a unit of electrical conductivity for metals and alloys relative to a standard annealed copper conductor; an IACS value of 100% refers to a conductivity of 5.80 × 107 siemensper meter (58.0 MS/m) at 20 °C”
Source wikipedia

Les valeurs IACS permettent de s’affranchir des siemens/m (et c’est pas plus mal parce que perso, ça ne me parle pas trop), en établissant une échelle de valeur basée sur le cuivre (pur).
La conductivité du cuivre pur est à 100% et pour déterminer celle des autres matières, il suffit de faire une règle de trois (et multiplier la valeur “conductivité” obtenue dans la tableau de tibtech par 1,7)

Conductivité intrinsèque de l’alliage des tubes
Ces valeurs sont assez difficiles à trouver, mais j’ai néanmoins réussi à me les procurer au gré de mes recherches sur le net… Bref, Le Hybrid affiche une conductivité IACS qui se situe entre 80 et 92% :mrgreen: (selon les sources)
Je ne me rends pas compte si ça vous parle, mais c’est plutôt très bien compte tenu de l’amélioration de la résistance mécanique !

Conductivité intrinsèque des Frog Legs
L’alliage seul a une conductivité entre 20 et 30% IACS (selon les sources). Bien, et pas bien :
L’adition du Beryllium nuit drastiquement à la conductivité, mais la résistance mécanique de l’alliage est proche de celle de certains aciers !
Dans le cas des Frog Legs, je me suis heurté à la théorie parce qu’après les tests la version en ube2 offrait une conductivité brute supérieure à celle du laiton de près de 0,2 volts !!
Les diverses opérations de plaquage (cuivre & argent :twisted:) viennent ensuite rehausser cette conductivité intrinsèque…

Avatar du membre
Niouvap
Modeur
Modeur
Messages : 920
Enregistré le : lun. 18 mars 2013, 18:48
Ecigarette (s) utilisée (s) : ><
Arghh j'ai déconné
Localisation : Paris
Genre : Homme
Âge : 39
Contact :

Re: Le Hybrid by Le Frog Mods

Message par Niouvap » mer. 21 janv. 2015, 19:03

Nouvelles du jour,

Je me suis fais sauvagement agresser par mon santoku (couteau de chef japonais) en faisant la vaisselle. :shock:
Bilan pouce droit hs et strippé pour quelques jours (je suis droitier).
VDM ;)

D’un point de vue pratique, je vais faire une petite pause de quelques jours sur le polissage (difficile sans l’option “pouce préhenseur”) et avancer sur l’administratif.

Répondre

Retourner vers « Le Frog Mods »